Форум ВАЗ 2108, 2109, 21099, 2113, 2114 и 2115. Тюнинг, переделки, ремонт.
Приветствуем вас на нашем форуме! Тут вы найдете информацию пожалуй почти о всем, что может случиться с этими машинами. Присоединяйтесь!
Смена радиуса колес:какие могут быть нюансы???
- Автор темы Сергей 77
- Дата начала
kot2108
Новенький
ставь конечно же тормоза с 2112, они большим радиусом, но уже 13 диски не поставишь
Обладатель ваза
Бывалый
Взвесил свои зимние 13-12800гр и летние 14 14100гр.На разгоне туговато и прожористо.Не смотря на то,что наружный диаметр одинаковый кочки вроде бы лучше проходит.Подвеска спереди стала на кочках постукивать(может совпадение).
Ничего менять не нужно, в принципе. Стает как родное, без переделок.
Разве что по желанию, так как появляется возможность поставить 14-тые тормдиски. Но опять таки подрессорку еще больше увеличишь, что не есть камильфо. А учитывая законы физики - площадь не увеличивает силу трения, ее увеличивает только сила давления на поверхность, т.е нет смысла, так как тормозные цилиндры одинаковые, значит и сила давления одинаковая.
garik_vrn
Новенький
Подскажите по такому вопросу: планирую ставить 14ые колеса, но слышал, что на разбитых дорогах будет хуже, мол, чем ниже профиль, тем больше шины склонны к появлению шишек. И что, мол, будет немного жестче. Но при этом поведение в поворотах будет получше, как раз из-за низкого профиля.
Правда ли это?
Правда ли это?
garik_vrn
Новенький
Ясно, спасибо. Колеса хочу ставить ради 14ых передних тормозов, поэтому заботит только, чтобы не стало хуже, чем на 13ых. Остальные нюансы особо не важны.
VadimSU
Молодой-зеленый
Да, сила остаётся прежней, т.к. торм цилиндр тот же остаётся и колодка та же.
А плечо/рычаг - увеличивается (при замене торм диска с 13 на 14) значит теоретически должно чуть более эффективно тормозить.
Но лично для меня пока есть два вопроса:
1. Я нигде не видел данных сравнения после замены торм диска с 13 на 14 - на сколько ощутима разница тормозного пути.
2. Читал тесты вент дисков на 14 в ЗР - реально по качеству выбрать нечего.
"Плечо/рычаг" чьё/чего?
Кроме как тормозной диск по диаметру на 2,54 см увеличиться, т.е. станет тяжелее подрессорка на 1 кг металла с каждой стороны (плюс разница веса 13 и 14 колесных дисков и резины). За каждый килограмм, которой бьются, например, ставя литые диски.
Т.е. чтобы машина тормозила также как с 13 дисками, ее нужно нагрузить.
Т.е. наоборот увеличивая подрессорную массу - машина хуже будет тормозить. Так как теряется массовая пропорция надрессорная/подрессорная массы. Там не зря стоят 13 торм.диски, клесные и резина. Могли поставить и 15-тые, но на то она и "Спутник" (Самара), а не Волга или Нива.
Установка 14 дисков это всего лишь - улучшенная "послушность" машины - за счет заниженного профиля, смещение пятна контакта резины при повороте, троганье и торможении будет меньше - т.е машину будет не так колыхать, как на резине с профилем повыше.
Но все это нивелируется, нагрузкой на подвеску, более реальным пробоем в ямке (необходимость более чаще контролировать давление) и маленьким пиз..м спидометра и одометра, жесткость. А также автоматом увеличившейся ценой на резину.
Плюс возможность при хорошем боковом крене порезать ее крылом, учитываю что с такой переделкой еще и занижают пружины.Все сказанное личное ИМХО. Я считаю, что на гражданской машине - это лишнее.
Последнее редактирование:
VadimSU
Молодой-зеленый
Расстояние от центра тормозного диска (оси колеса) до его края.
Иначе каков смысл установки тормозного диска большего диаметра?
Я не агитирую переходить на 14ю "резину".
По личному опыту на 2109 - с завода стояла резина 165/70/13.
Позже я её сменил на 175/70/13. Разница в диаметрах 56,12 см и 57,52 см составляет 1,4 см. Однако, сразу почувствовл, что разгоняться машина стала немного хуже.
На счёт масс - можно перейти со штамповки на ковку.
Повторюсь, я пока подумываю, но не агитирую за переход с 13 на 14.
Да вот именно что никакого.
А расстояние от центра до края ничего не дает. Колодка та же, сила давления та же. Захват колодки тот же. В чем разница?
Если бы цилиндр был больше, да силенок на нажим по-более, или площадь побольше чтоб по два цилиндра по бокам или хоть с одной стороны, тогда другое дело.
Вадим, и я ж не агитирую
против. Это личное дело каждого.Препробовав много чего описанного здесь на гражданской машине, я все вернул в сток. Оставив только действительно необходимое, допустим гену 100-ку с ремнем поликлиновым, литые диски, седухи хорошие все-таки планирую воткнуть (руки не доходят) и т.п. т.е. то что действительно даст эффект, удобство или просто более технологичные вещи (составляющие, например, инжик).
Если для спорта, для вида (понта) - да будьте любезны
.Замена на большие диски должна тянуть за собой и переделку подвески и другие финансовоёмкие вложения, которые для любимой сраковозки - ну не рентабельны
да и не нужны.Для спорта согласен, увеличить диски, заменить (усилить) подвеску, можно и опустить, дунуть-плюнуть в движок....и т.д. Но тогда ездить на ней по нашим дорогам, да еще и по делам чего-нибудь туда вкинуть - уже увы.
VadimSU
Молодой-зеленый
Да вот именно что никакого.
А расстояние от центра до края ничего не дает. Колодка та же, сила давления та же. Захват колодки тот же. В чем разница?
Посмотрел в интернете, дабы подвести научную базу
(ссылку вставить не могу, авторство Александр aka dll (madtuning; live4race)) - есть формула - сила, которую производят тормоза.СТп = СЗ*µL*Re
Где
СТп — производимая сила торможения (кг)
СЗ — Сила сжатия (кг)
µL — Коэффициент трения колодки и диска
Re — Эффективный радиус тормозного диска (от центра ступицы до центр колодки)
Из чего видно, что чем больше Re - тем больше будет производимая сила торможения.
А при переходе с 13 на 14, радиус Re незначительно, но, изменится в большую сторону.
Как то так.
PS.
Целиком про тормоза можно прочитать на Drive2. Забить в поиске Тормозная система автомобиля (физика, формулы и теория)
Последнее редактирование:
garik_vrn
Новенький
Перешел на вентилируемые тормоза 2112 и колеса 185/60R14. Только вот обкатал, что могу сказать. По ощущениям, тормоза стали несколько более цепкими, теперь останавливаюсь несколько раньше, чем со стандартными тормозами. Оттормаживался со 110 км/ч - результат вполне хороший. Вот только колодки сильно скрипят...
По колесам: улучшилось поведение машины в поворотах, теперь их можно проезжать быстрее, нежели на 175/70R13. Но при этом на колдобинах стало сильнее трясти. Более особых отличий не обнаружил.
Стоила ли овчинка выделки? Трудно сказать. Поведение машины изменилось несильно, но есть мнение, что в экстремальной ситуации хорошие шины и тормоза могут сослужить добрую службу. Плюс у меня старые колеса пришли в негодность, так что замена была реально нужна. А касаемо тормозов - даже с учетом всех моих тюняшек стоковых передних тормозов мне хватало, так что переход на вентилируемые был чисто экспериментальным.
По колесам: улучшилось поведение машины в поворотах, теперь их можно проезжать быстрее, нежели на 175/70R13. Но при этом на колдобинах стало сильнее трясти. Более особых отличий не обнаружил.
Стоила ли овчинка выделки? Трудно сказать. Поведение машины изменилось несильно, но есть мнение, что в экстремальной ситуации хорошие шины и тормоза могут сослужить добрую службу. Плюс у меня старые колеса пришли в негодность, так что замена была реально нужна. А касаемо тормозов - даже с учетом всех моих тюняшек стоковых передних тормозов мне хватало, так что переход на вентилируемые был чисто экспериментальным.