Винт количества упирается в?

[Professor88]

Нет ХХ, где его искать

Владельцы ваз 08-09-99, на 2109 карб солекс 081(или 3ий не помню), винт количество смеси должен упираться?? в нечто металическое на подоби молоточка для снития показаний ЭПХХ(и как это называется(не эпкхх)), или этот винт упирается в тягу дроссельной заслонки, для поддержания холостых оборотов на прогретом движке. Почитал литеру с картинками(об этом не пишут во што упирается). Карбюраторщику отдавал зимой 11\12года, может он чего недопоставил. Читал только то што можно клемму вынут из раёна винта,добраца до сервиса. А как это штото называется штоб в магазине купить. http://belcar.net/helpful/292-regulirovka-holostogo-hoda-soleks.html

 

[Барсик]

дык у тебя етого проводка нет или что7

 

[Барсик]

РЕМОНТ СИСТЕМЫ ЭПХХ КАРБЮРАТОРА 2108, 21081, 21083 "СОЛЕКС"



НАЗНАЧЕНИЕ

Система экономайзера принудительного холостого хода карбюратора 2108, 21081, 21083 "Солекс" и его модификаций предназначена для принудительного отключения подачи топлива в цилиндры двигателя через систему холостого хода карбюратора при торможении двигателем (движении по инерции с включенной передачей и полностью отпущенной педалью "газа").

Она, также, предотвращает попадание топлива в двигатель после его остановки тем самым не допуская его работы с выключенным зажиганием.


ПРИЗНАКИ НЕИСПРАВНОСТИ

- Отсутствует или неустойчивый холостой ход. Двигатель глохнет или работает с перебоями

- Двигатель глохнет на режиме торможения двигателем (при движении по инерции с включенной передачей и полностью отпущенной педалью "газа").

- Двигатель глохнет при резком сбросе газа на оборотах выше средних (2000 и выше) .- После остановки и выключения зажигания происходит несколько вспышек в цилиндрах (дизелинг).



ПРИЧИНЫ НЕИСПРАВНОСТИ


- Неисправен злектромагнитный клапан.
- Неисправен блок управления электромагнитным клапаном.
- Окислился, загрязнен или поврежден контакт винта "количества" топливной смеси.
- Повреждены соединительные провода или окислились их наконечники.
- Соскочили разъемы соединительных колодок.


ИНСТРУМЕНТЫ


Для ремонта нам потребуются.

- Ключ рожковый на 13 мм.
- Отрезок провода 0,5 метра.
- Тахометр.
- Вольтметр.
- Омометр.
Или один мультиметр или автотестер, который может работать во всех этих режимах.



ПРОВЕРКА И РЕМОНТ ЭЛКТРОМАГНИТНОГО КЛАПАНА

1. Снимаем наконечник провода с электромагнитного клапана.

2. Включаем зажигание.

3. Надеваем наконечник провода обратно.

4. Должен быть слышен щелчок от срабатывания клапана

Если щелчка нет, тогда отрезком провода соединяем плюсовую клемму аккумуляторной батареи и вывод электромагнитного клапана. Щелчок есть - клапан исправен, но неисправны блок управления или соединительные провода. Щелчка нет - неисправен сам клапан и подлежит замене.

Это электромагнитный клапан карбюратора 21083 "Солекс". У него на жиклере стоит маркировка "41".

А это электромагнитный клапан карбюратора 2108, 21081 "Солекс". Он несколько иной формы и на топливном жиклере у него уже маркировка "42".

Клапаны взаимозаменяемы.

Помимо этого, можно проверить исправность электромагнитного клапана и правильность его установки сняв, на работающем на холостом ходу двигателе, наконечник провода с вывода клапана. Двигатель должен заглохнуть. Если он не заглох, то может быть зависла игла в клапане или он не до конца завернут.

Клапан выворачиваем, вынимаем из него топливный жиклер проверяем подвижность его иглы. Заворачиваем клапан обратно рукой, провод на него пока не надеваем, запускаем двигатель и дальше продолжаем заворачивать его уже рожковым ключом. Заворачиваем медленно и до тех пор пока двигатель не начнет глохнуть. Далее надеваем на вывод электромагнитного клапана провод - двигатель должен нормально заработать, а после отсоединения провода глохнуть.

Возможно возникнет необходимость слегка повращать клапан ключом взад - вперед (с надетым наконечником провода) для того чтобы добиться более устойчивой работы двигателя.

Ремонт клапана, в случае его неисправности, проводить не нужно. Неисправный клапан меняем на новый.
ПРОВЕРКА И РЕМОНТ БЛОКА УПРАВЛЕНИЯ

1. Берем вольтметр и соединяем один его вывод с выводом электромагнитного клапана, а другой вывод с "массой" автомобиля ( в роли "массы" может выступать кузовная деталь, металлическая часть двигателя или "минус" АКБ ).

2. Подсоединяем тахометр.

3. Запускаем двигатель и смотрим на вольтметр.

4. На холостом ходу напряжение должно быть в районе 10 в.

5. Увеличиваем частоту вращения коленчатого вала двигателя до 4000 об/мин и резко снижаем до 1900 об/мин.

6. При увеличении оборотов напряжение должно упасть до 0,5 в, а при уменьшении ниже 1900 об/мин опять вырасти до 10 в.

Если этого не происходит - неисправен блок управления ЭПХХ

Ремонт блока управления заключается в его замене на новый.

Не стоит упускать из виду, что существует несколько разновидностей блока управления, применяемых на разных автомобилях с карбюратором "Солекс". Пороги срабатывания у них разные.

Например, некоторые модификации блока:

5003.3761 - применяется на автомобилях 2108,2109, "Таврия", включает электромагнитный клапан при оборотах ниже 1900 об/мин, отключает при оборотах выше 2100.

502.3761 - применяется на автомобилях "Москвич" 2141 с карбюратором "Солекс", включает клапан ниже 1250 об/мин, отключает -выше 1500.

5013.3761 - 2104,2105,2107,2121 с карбюратором "Солекс", 1700 - включает, 1900 - выключает.


ПРОВЕРКА И РЕМОНТ ВИНТА "КОЛИЧЕСТВА" СМЕСИ

При подозрении на неисправность винта "количества" (окислился или поврежден контакт, переломан провод винта) необходимо провести такую же проверку как и для блока управления. Только отключаем провод ведущий к винту (на схеме зеленый) и замыкаем его на "массу".
Если при повышении оборотов напряжение падает , а при резком сбросе повышается до 10 В, значит винт неисправен, а блок управления в порядке, если падения и повышения напряжения не происходит, неисправен блок управления.

Ремонт винта заключается в зачистке от коррозии и грязи его контакта или замене самого винта или его провода новым.


ПРОВЕРКА И РЕМОНТ СОЕДИНИТЕЛЬНЫХ ПРОВОДОВ

- Визуально осмотрите провода на предмет обрыва или перелома.
- Снимите колодку с блока управления и замерьте напряжение на выводе 4 . Должно быть не менее 10 в.
- Зачистите наконечники проводов от окисления.
- Провер

 

[Professor88]

всё то время што езжу 3,5 года, по ходу ездил без этого проводка. Никогда его там не замечал, а винтом баловался зима-лето. А каим образом вобще этот контакт работает, если он одет? на винт и ходит вместе с ним(никуда не упираясь). Если он "винт с контактом" должен упираться в дросельную заслонку для поддержания ХХ, то винт упирается в ДС без всякого контакта. И провода у меня на карбе нет(я думал его там и недолжно быть пока сам не полез чистить почитав литеру). А на кузове есть клемма рядом. Этот контактный провод продаётся вместе с винтом? Да и кстати по идее у меня движок норм работал, к чему я это, снимаеш контакт с ЭМК а движок не глохнет.Слабо затянут ЭМК? но движок хорошо работает на ХХ. И в принципе не плохо работает. Должен быть провод на винте количества? а как он называется(провод с контактом). Слышал што ещё есть штото типа микроконтроллер, микроэкономайзер?

 

[KrimS08]

всё то время што езжу 3,5 года, по ходу ездил без этого проводка. Никогда его там не замечал, а винтом баловался зима-лето. А каим образом вобще этот контакт работает, если он одет? на винт и ходит вместе с ним(никуда не упираясь). Если он "винт с контактом" должен упираться в дросельную заслонку для поддержания ХХ, то винт упирается в ДС без всякого контакта.

долго рассказывать. рекомендую скачать и прочесть.

Да и кстати по идее у меня движок норм работал, к чему я это, снимаеш контакт с ЭМК а движок не глохнет.

ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО. ОН ДОЛЖЕН глохнуть через 1-3 сек после снятия клеммы с ЭМК.

Слабо затянут ЭМК?

Как один из вариантов- ДА, но не при "кастрированной" системе управления электромагнитным клапаном карбюратора. А у тебя сейчас именно таковая.

но движок хорошо работает на ХХ.

это НЕ холостой ход.

Должен быть провод на винте количества?

Да должен быть. По идее сейчас у тебя возле карбюратора "болтается" один неподключенный провод с контактом "мама".

Слышал што ещё есть штото типа микроконтроллер, микроэкономайзер?

не лезь в дебри. разбирись сначала с простыми терминами, что для чего и как

 

[voyajer75]

ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО. ОН ДОЛЖЕН глохнуть через 1-3 сек после снятия клеммы с ЭМК.

погодь, Макс, он еще поучит тебя

Я например масло залил летнее в марте 12 года. До декабря 13 года ездил и не смотрел за уровнем. Когда в декабре 13 года посмотрел што на щупе масла на самом кончике ну мм3, залил зимнее всю канистру. Сколько я ездил без масла в движке представить не могу. Но был удивлён што движок не ругался. Когда происходила замена, ты старого вылелось грамм 150. "не люблю я свою машину"

 

[KrimS08]

погодь, Макс, он еще поучит тебя

я ему там уже ответил, да и не только там.
з.ы. помнишь недавно в личку тебе писал про Новый год (Год Коня)?

 

[voyajer75]

я ему там уже ответил, да и не только там.
з.ы. помнишь недавно в личку тебе писал про Новый год (Год Коня)?

 

[Professor88]

voyajer75, если движок работает ровно на ХХ, клема на ЭМК подключена(он рабочий)двиг глохнет при снятии, клемма на винт количества подключена, што будет если снять клему с винта количества или што должно быть?

 

[EVIL]

Ничего не должно быть.
Так клемма несет информативный характер для блока управления ЭПХХ, используется для отключения\вкл ЭМК блоком при торможении двигателем и при оборотах выше среднего.

 

[Professor88]

Ничего не должно быть.
Так клемма несет информативный характер для блока управления ЭПХХ, используется для отключения\вкл ЭМК блоком при торможении двигателем и при оборотах выше среднего.

Получается когда ЭМК должен перекрыть топливо 1900-2100, он это сделает от ЭПХХ при контакте на винте количества. Если на винте количества контакта от ЭПХХ небудет, то ЭМК будет постоянно открыт??

 

[EVIL]

Не совсем, если обороты слишком высоки он принудительно перекрывает. Допустим без контакта это происходит позже чем с ним. мелочи в общем.

 

[Professor88]

Вакуумник тормозной влияет на ХХ

До промывки карба солекс на 9ке, тормоза и холостой работали без нареканий. После полной промывки карба со снятием и установкой, движок не заводился, инет облазил, в принципе свечи были залиты, заменил, движок "воскрес". На прогретом движке на ХХ, жму на педаль тормоза быстро-многократно, обороты с 1000(на зиму) растут до 1700-1900, отпускаю педаль обороты выравниваются. В движении с1 передачи в нейтраль переключаю, жму тормоз машина глохнет и незаводится. С подсоса заводится но глохнет спустя секунды две. Травли воздуха из ВУТ неслышно. Помогите пожалста в вопросе.

 

[Professor88]

долго рассказывать. рекомендую скачать и прочесть.


ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО. ОН ДОЛЖЕН глохнуть через 1-3 сек после снятия клеммы с ЭМК.


Как один из вариантов- ДА, но не при "кастрированной" системе управления электромагнитным клапаном карбюратора. А у тебя сейчас именно таковая.


это НЕ холостой ход.


Да должен быть. По идее сейчас у тебя возле карбюратора "болтается" один неподключенный провод с контактом "мама".



не лезь в дебри. разбирись сначала с простыми терминами, что для чего и как

KrimS08 вы были правы, у моей 9ки нет ХХ. Снимая клемму с ЭМК, карб не глохнет, значит штото помогает ЭМК, например Экономайзер, но у него мембрана целая(перебирал карб). Винт качества смеси закручивал полность, двиг работает(цуко), значит ЭМК с кем то в зговоре(могу предположить што карб откудато берёт лишний воздух). Остаётся только фланец карба, который я непроверял, может дело в нём. С контактом на винте "количества" по сути облазив инет разобрался(и этот форум).

 

[KrimS08]

например Экономайзер, но у него мембрана целая(перебирал карб).

И пружинка на месте? И жиклер?

значит ЭМК с кем то в зговоре(могу предположить што карб откудато берёт лишний воздух).

Восстаннавливай полностью систему ЭПХХ (чтоб все было проводочек к проводочку).
Карб не переливает? Сколько оборотов на ХХ?

 

[Professor88]

И пружинка на месте? И жиклер?




Восстаннавливай полностью систему ЭПХХ (чтоб все было проводочек к проводочку).
Карб не переливает? Сколько оборотов на ХХ?

пружинка ЭМР на месте(уверен), жиклер выкручивал(чистил его и канал), и шарик ходит(только чото глубоковато,хотя незнаю как должен). Своими руками систему ЭПХХ я не трогал(типо тининг или "а зачем этот провод"), только спрашивал должно ли штонибудь быть на винте количества, должно!!! Важэн ли этот контакт-"хорошо если есть". Но проводку ЭПХХ я нетрогал. А ХХ нету На ХХ 1 камера сухая, но скидываю ВакумКоректор брыкается, подкрутил винт второй камеры(вверх), при снятии шланга ВК изменений в работе нет(вроде так и должно быть). Да, забыл написать, я снимал клемму с ЭПХХ, двиг не глохнет, а ЭМК щолкает(по сути). Если не в кривом фланце собака зарыта то при делах пушной зверёк.

 

[KrimS08]

Своими руками систему ЭПХХ я не трогал(типо тининг или "а зачем этот провод"),

Причем тут "трогал/ не трогал"?
Восстанавливай ее, а дальше будем смотреть. Вот тебе схема...
Кстати при восстановлении всей системы ЭПХХ, рекомендую заменить также и сам блок ЭПХХ (на рис. под №6)

Важэн ли этот контакт-"хорошо если есть".

Важен и очень... Причем он должен быть идеальным (как и везде в электрике) т.е. необходимо мелкой наждачкой зачистить и концевик винта 1 и рычаг дроссельной заслонки в месте соприкосновения с контактом винта.

при снятии шланга ВК изменений в работе нет(вроде так и должно быть). Да, забыл написать, я снимал клемму с ЭПХХ, двиг не глохнет, а ЭМК щолкает(по сути).

То что ЭМК щелкает это хорошо, но нге факт что он при этом РАБОТАЕТ (были случаи-щелкал, но игла не перемещалась). Я бы выкрутил его полностью и проверил....
Выкручиваешь, снимаешь с него жиклер (кстати, надеюсь жиклер там стоит? если да, то какой его номер это тоже важно?) корпусом прикладываешь его к клеме "-" АКБ, а + подаешь на контакт. Игла в ЭМК должна перемещаться при подаче на него +12В. И обрати внимание на сам наконечник ЭМК (когда снимешь с него жиклер увидишь белое пластиковое утолщение). Он должен быть без задиров, трещин и пр...
Я бы тоже на него непрочь глянуть, надеюсь фото сделать не проблема?

 

[Professor88]

В том и проблема моей системы ЭПХХ, што концевика винта вообще нет. Я о нём спросил лиш потому. што перед тем как лезть(в 1й раз) разбирать карб, почитал мурзилку(с картинками), пошерстил инет, и заметил, што в инете буквально все картинки с "концевиком" на винте, и я знаю што у меня его нет, а проводок рядом есть. Ведь както же я может год(затрудняюсь сказать) эксплуатировал авто, и ничего, жить не мешал авто. А тут (по текстАм из инета) все признаки карб чистить, вот и концевика нет, ХХ нет, по вашему "рекомендательному" мнению мне к тому же и систему надо штудировать, чем и займусь в ближайшее время.

 

[KrimS08]

Пля... я непонимаю в чем проблема, пойди на рынок и купи.

 

[Professor88]

в этом и проблема, што обошол все магазины, гдето непонимают о чом я спрашиваю, гдето только ремкомплектом с винтом, но его редко спрашивают и редко привозят, поэтому из мухи такой слон) - не удивляйтесь.