Форум ВАЗ 2108, 2109, 21099, 2113, 2114 и 2115. Тюнинг, переделки, ремонт.

Вернуться   Форум ВАЗ 2108, 2109, 21099, 2113, 2114 и 2115. Тюнинг, переделки, ремонт. > Ремонт ВАЗ 2108, 2109, 21099 и их аналогов > Ремонт двигателя и КПП > Инжектор и все, что с ними связано


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 13.02.2010, 21:03
lexa8585 lexa8585 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Челябинск
Авто: 21093i, 1.5, 2002г.
Сообщений: 4
По умолчанию Горячий (тёплый) двигатель не запускается. Инжектор БОШ.

21093i 1.5 2002г. Владею машиной два месяца. Первый месяц иногда горела Check Engine. Второй месяц постоянно. Расход топлива нормальный, двигатель работает достаточно хорошо. Предыдущий хозяин сказал, что диагностику двигателя делали но не могли найти причину, вроде как просто датчик не исправен, поэтому и горит, а где эта неисправность - хз.
На холодную заводится (даже в -34), а после поездки, если заглушить двигатель, минут через 10-30 не запускается. Стартер уверенно крутит, но не схватывает. Заменил свечи на новые - не помогло. Крутил с нажатой до упора педалью газа (продувал), потом педаль отпускал и опять крутил - не помогло. Зато помогает вот что: если выкрутить правую крайнюю свечу, то заводиться почти сразу и работает на трёх цилиндрах. Глушим, вворачиваем свечу на место и заводится сразу же! Причем такой эксперимент с остальными свечами не проводил, только с крайней справа.
Проблемы с запуском двигателя когда он еще довольно тёплый (30-70гр. цельсия) начались на втором месяце владения, приходилось иногда подольше поработать стартером или бывало заводилась раза с третьего. И вот что я заметил: когда стартер крутит и двигатель не запускается, то на тахометре стрелка постепенно поднимается рывками, как бы шажками, примерно на 0.5 миллиметра два раза в секунду, и вот когда она доходила до отметки примерно в 500 об/мин - двигатель запускается. Если стартер крутит и стрелка рывками не поднимается, то и двигатель не заводится, пока не проделаешь операцию со свечкой. Странно.
Ответить с цитированием
Sponsored Links
  #2  
Старый 13.02.2010, 22:25
romka10.06 romka10.06 вне форума
Пользователь
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Тверь
Возраст: 41
Авто: 2104 1500 1995
Сообщений: 45
По умолчанию

Такая заморочка бывает в случае негерметичности топливной форсунки - после выключения двигателя через негерметичную форсунку во впускной коллектор сливается бензин из топливной магистрали, ну сливается это конечно громко сказано, так капает потихоньку, пока давление в системе не спадёт. Получается переобогащённая смесь при запуске на горячую. А за время длительной стоянке (ночью скажем) это дело успевает испариться, и запуск происходит нормально.
Надо после неудачной попытки запуска вывернуть свечки и посмотреть, понюхать, не залиты-ли?
Также есть смысл посмотреть искру на свечках при прокрутке, так, для порядку.
Ну и конечно неплохо бы с помощью бортового компьютера или сканера посмотреть на то что видит ЭБУ, правильную ли температуру двигателя, расход воздуха, положение дроссельной заслоки и конечно считать что там за ошибка светиться.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.02.2010, 21:36
4erMET 4erMET вне форума
Местный
 
Регистрация: 13.01.2010
Адрес: Курск
Возраст: 27
Авто: 21093i
Сообщений: 108
По умолчанию

у меня такое было но только в сильные морозы,форсунки в норме,хотя подозрение было.но обычно со второго раза всегда заводился,один раз только подвело,когда больше тридцатника было,акб подуставший был.бывает редко и сейчас,но в конце концов двигатель заводится и начинает работать неустойчиво,глохнет,а следом заводится с пол оборота
__________________
кривые ручки всегда найдут путь
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.02.2010, 03:35
lexa8585 lexa8585 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Челябинск
Авто: 21093i, 1.5, 2002г.
Сообщений: 4
По умолчанию

Проблема проясняется подробнее... Всё что было раньше - скорее всего чисто совпадение. Свечи не заливает, с герметичностью похоже всё в порядке, а вот проблема с искрой. Просто тупо нет искр на всех свечках. Датчик коленвала был загрязнён, поставили другой б/у заведомо исправный - всё заработало отлично, первые несколько часов. И вот после около 4-х часов стоянки двигатель не запускается, решил пошевелить провод этого датчика и его самого - двигатель запустился! Как он может стабильно работать, ни разу ни заглохнуть сам, и при этом не запускаться из-за этого датчика... На диагностику движка и электроники поеду на этой неделе.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.02.2010, 07:47
romka10.06 romka10.06 вне форума
Пользователь
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Тверь
Возраст: 41
Авто: 2104 1500 1995
Сообщений: 45
По умолчанию

Датчик положения коленчатого вала (ДПКВ) - самый важный в системе, единственный датчик без которого работа двигателя невозможна. На жигулях, как собственно и на большинстве машин, он индуктивный, и уровень сигнала с него зависит от скорости вращения двигателя и от зазора между датчиком и задающим диском (шкив генератора на жигулях). Грязь, если она немагнитная, вроде железных опилок, никак на это дело не влияет, скорее всего в данном случае или в разьёме контакты окислились, или двигатель стартёром недостаточно быстро вращается (поэтому при вывернутой свечке, когда стартеру легче, она у вас и заводилась). Чистите разьём, проверяйте зазор и обороты при прокрутке стартёром (должно быть не менее 120 об/мин )
Удачи!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.02.2010, 10:23
lexa8585 lexa8585 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Челябинск
Авто: 21093i, 1.5, 2002г.
Сообщений: 4
По умолчанию

ДПКВ - пробовал три штуки (один новый), разницы нет. Двигатель работает отлично, если заведётся. А он не заводится! Потому что нет искры. Сегодня утром пытался запустить - стартер заклинило, на положение ключа не реагировал, крутил. Потом отщёлкнулся сам, когда я уже капот открыл что бы с АКБ клемму скинуть. Как сказали в автосервисе - стартер этот Белорусский, без редуктора, типа не очень подходит на инжектор. Да и бендикс похоже сломался. Советуют поставить другой стартер - катэковский, с редуктором, типа оборотов поболее будет давать на коленвал, нужно 400 об/мин что бы запускался инжекторный двигатель безпроблемно. Вроде как все проблемы могут быть из-за него.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.02.2010, 07:28
romka10.06 romka10.06 вне форума
Пользователь
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Тверь
Возраст: 41
Авто: 2104 1500 1995
Сообщений: 45
По умолчанию

Искру вырабатывает модуль зажигания по команде от блока управления, который в свою очередь использует сигналы от ДПКВ. Болше ничто на это дело не влияет!
А минимальные обороты двигателя завод-изготовитель указывает 120 об/мин, на практике и на меньших заводиться исправная машина. Наиболее короткий путь поиска любых неисправностей - диагностические карты завода изготовителя, там пошагово описаны все проверки при различных неисправностях, это позволяет максимально быстро найти неисправность не заменяя при этом исправные детали (что неизбежно при диагностике "методом тыка"). У меня они есть в "бумажном" варианте, на работе есть и в электронном вроде, если найду пришлю. Можете сами поискать в сети, это не секретная информация!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.02.2010, 14:14
lexa8585 lexa8585 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Челябинск
Авто: 21093i, 1.5, 2002г.
Сообщений: 4
По умолчанию

Мужики! Проблема решена! Подключили компьютер к ЭБУ, было две ошибки "Датчик положения коленвала" и "Датчик скорости". В выхлопах СО превышало норму в 5 раз! (Датчик показал циферку около 5). Решили проблемы так:
1. Провод идущий от ДПКВ проходил соприкасаясь с выпускным коллектором, гофра была повреждена, похоже что пробивало в том месте и ЭБУ не мог узнать когда давать искру. Провод этот заизолировали, проложили в нужном месте (сверху движка) и искра стала стабильной.
2. Датчик скорости (ДС) - его не было вообще. ЭБУ никогда не знал с какой скоростью едет, поэтому загоралась лампочка "Check Engine" и вся электроника эта работала по резервной схеме, с увеличенным расходом топлива. Поставили датчик скорости и вуаля! Чек энджин не загорается. Цена его примерно 200 рублей.
3. СО в выхлопе снизили до нормы (около 1) путём замены датчика расхода воздуха (ДРВ) на новый. Цена его в магазине 2050 рублей. Расход топлива значительно уменьшился. На ХХ расход как по паспорту - 0.8 л/час. (а с неисправным было около 1.1-1.3 л/час)
После всех этих работ, машина прёт как барбос! Бензу хавает как надо (мало) это так радует когда не надо через день по 500 рэ в бак закидывать! Двигатель работает очень хорошо, тянет как реактивный, отлично заводится, единтвенно что портит обороты на ХХ - это вакуумный усилитель, но это уже совсем другая история... Спасибо всем за поддержку!

Последний раз редактировалось lexa8585; 19.02.2010 в 14:18
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.03.2012, 13:16
Смирнов Смирнов вне форума
Новичок
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: город Мелеуз
Возраст: 28
Авто: Ваз 21099, 1,5 л, 1997 г.в.
Сообщений: 3
Отправить сообщение для Смирнов с помощью ICQ
По умолчанию

а кто поможет с карбюраторным двигателем в запуске
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.03.2012, 14:01
Аватар для zhenek
zhenek zhenek вне форума
Местный
 
Регистрация: 01.06.2010
Адрес: Орёл
Возраст: 43
Авто: ауди 80
Сообщений: 1,255
Отправить сообщение для zhenek с помощью ICQ Отправить сообщение для zhenek с помощью Skype™
По умолчанию

темы есть про запуск карбовой
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
не заводится

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Плохо запускается горячий двигатель, когда холодный все ок. Grandrvit Ремонт двигателя и КПП 9 12.07.2013 21:12
Плохо заводится на горячий двигатель ДимаТосно Инжектор и все, что с ними связано 5 30.08.2012 14:26
Инжектор на двигатель 1.3 }{alayva Тюнинг двигателя 18 01.03.2011 10:14


Часовой пояс GMT +3, время: 06:31.